Bei der letzten Wildwasser-Tour auf der Urner-Reuss hat der rechte Schlauch meines Grabner Outsides plötzlich angefangen Luft zu verlieren…

Könnte ev. am Alter des Materials liegen da das Leck ungewöhnlich hoch liegt. Sieht nach einer Schürfung aus.

Da bereits am kommenden Wochenende eine Wildwasserwoche angesagt ist, muss das Boot schnell repariert werden. Wie geht man vor?

Grabner Boote bestehen, laut eigenen Angaben, aus “gutem” Gummi und nicht aus dem “bösen” PVC.

Für die Reparatur des Gummis gibt es:

• 2-Komponenten Werkstattkleber mit Härter für grosse Klebestellen und Beschläge, sowie
• Tubenkleber “Cement SVS-Vulc” für kleine Reparaturen.

Quelle: Reparatur und Pflege

Tubenkleber “Cement SVS-Vulc”

Den Tubenkleber von Rema Tip Top gibts im Boots-Fachhandel z. B. hier oder hier, im allgemeinen Handel, z. B. hier, im Radsport-Fachgeschäft z. B. hier oder direkt beim Hersteller Rema Tip Top.

Der Reperaturfleck und die Reparatur-Stelle müssen mit Grabner-Verdünner, Alkohol oder Wundbenzin gereinigt werden.

Quelle: Grabner Reparaturset

Der Grabner-Verdünner besteht laut Sicherheitsdatenblatt aus: Aceton, Ethylacetat (Essigester) und C6-C7 Alkanen (Benzin) wahrscheinlich jeweils ca. 1/3.

Und hier noch ein YouTube Video dazu: Grabner Boot kleben, Beschläge aufkleben.

Das Schleifpapier sollte eine Körnung von 40 bis 60 haben.

Quelle: Grabner Gebrauchsanweisung für Werkstattkleber

Ally Stecksitz

Ab 2010 ersetzte Ally den klassischen Trappersitz durch den neuen, ergonomisch geformten Stecksitz (Sattelsitz).

Dieser hat den Nachteil, dass er sehr schlecht zu meinem Hintern passt und somit sehr unbequem ist. Nach einem Tag tut der Hintern weh und nach mehreren Tagen überlegt man sich, was man dagegen tun kann…

Eine Yoga-Matte hilft

Im Sportgeschäft habe ich mir eine Yoga-Matte besorgt (ca. CHF 15.-), sie entsprechend zugeschnitten und mit Teppichklebband am Sattel festgeklebt.

Nach 16 Tagen im Sattel sieht man, was Ergonomie bedeuten würde. Der Hintern tut jetzt nicht mehr so weh, dass ich mir noch darüber Gedanken mache. Die Matte doppelt so dick, wäre wahrscheinlich besser?

Zum Anpressen der Matte an den Sitz habe ich noch keine schlauere Idee gehabt als sofort drauf sitzen… Bzw. ich war zu faul mir Gedanken über ein passgenaue Gegenform zu machen.

Oder käuflich erwerbbar

Im Ally-Testcenter hat man einen Nachrüstsatz für die alten Trappersitze in einer verbesserten Version erstellt.

Literatur

• Ally Schalensitz ‘Modell 8010’ im Webshop der Kanuschule Versam
• Ally Zubehör bei ally.ch
• Geschichte der Ally-Sitze beim Ally-Testcenter
• Allys im Shop von Siesta Oppi
• Ersatzteile bei Kanu Elements
• Allys im SUP & Faltladen
• Allys im Faltboot-Wiki

Wenn man ein neues Auto kauft, erkundigt man sich ja vorher ob es das kann was man will und braucht. Auf die Frage nach einem Dachträger für den VW T4 haben mir alle mit Inbrunst versichert: “Ja, ja, das geht schon. Kein Problem!”

Wenn man das Auto dann erst mal gekauft hat sieht man erst, wie zuverlässig solche Aussagen sind.

Der VW T4 hat keine Vorbohrungen, keine Halterung, keine Reling, nix! Das einzige was ich auf die Schnelle gefunden habe waren so Klammern, die man am Dach befestigen kann. Das hat mich nicht sonderlich befriedigt. Zudem gibt es die nicht neu sondern nur occasion.

Und dann bin ich zum Glück auf Airline-Schienen gestossen. Aber mein Carrossier wollte die nicht montieren. Ich müsse das zuerst mit dem Strassenverkehrsamt klären.

Dem Strassenverkehrsamt habe ich dann ein Email geschrieben. Geantwortet hat man mir nicht per Mail sondern angerufen (um ja nichts Schriftliches zu machen???). Nachdem ich mein Anliegen erklärt habe, hat der Herr vom StVA gesagt: Er sehe damit kein Problem. Bin ja mal gespannt, wie das bei der nächsten MFK ausgeht…

Zum Glück hat man noch Kollegen, die mir dann geholfen haben, die Airline-Schienen zu montieren (nieten und kleben).

Der nächste Punkt war: Wie weit der ideale Abstand der Querträger sein sollte. Wieder die Antwort der befragten Personen: “Spielt keine Rolle!” oder “Je weiter auseinander je besser!”. Also ausprobieren:

Jetzt ist es aber so, dass Wildwasserboote einen relativ starken Kielsprung aufweisen. Das heisst, wenn die Träger weit auseinander liegen und sich nur in relativ geringer Höhe über dem Fahrzeugdach befinden kann es schon vorkommen, dass Bug oder Heck auf dem Autodach aufstehen und man das Boot nicht vernünftig festgezurrt kriegt. Also müssen die Dachträger etwas näher zueinander.

Ich messe das jetzt mal aus und vor dem nächsten Wildwasserwochenende setze ich die Träger etwas näher zusammen: Alter Abstand 180 cm. Siehe Bilder… Neuer Abstand: 148.5 cm.

Letztes Jahr habe ich meinen alten Grabner Adventure Eco mit den Flachventilen verkauft. Diesen Winter habe ich meinen alten Grabner Outside mit den Schraubventilen (Feingewinde) von Grabner überholen lassen und dabei die Schraubventile durch Flachventile ersetzen lassen.

Leider habe ich beim Verkauf des Adventures den alten Adapter mitgegeben:

Das war ein Fehler! Flugs habe ich mir einen neuen Adapter bei Grabner bestellt. Der nennt sich “Ventiladapter Bajonett”:

Auch das stellte sich als Fehler raus! Wie ich später raussgefunden habe, ist der für an die Pumpe und NICHT für an das Ventil… :-( Warum er sich “Ventildapter” und nicht “Pumpenadapter” nennt erschliesst sich mir nicht. Beim Probe-Aufpumpen hat es angefangen zu zischen. Zum Glück habe ich das beim Testen gemerkt und nicht erst am Fluss.

Also nächster Anlauf: Wir kaufen ein “Überdruckadapter 0.3 bar”:

Das funktioniert jetzt auch richtig. Und beim ensprechenden Druck fängt das Ventil langsam an Luft abzugeben… Der einziege Kummer, den ich damit habe ist, dass sich das Überdurckventil lösen und ich es verlieren könnte… Das muss ich noch mit einer Schnur sichern.

Hier noch die Bedienungsanleitung für den Überdruckadapter von Grabner:

Der Grund für die neuen Überdruckventile, habe ich wo gelesen, ist, dass die Manometer oft falsch angezeigt haben und dabei Schläuche “fusioniert” oder gar geplatzt sein sollen. Ich kann sowohl das “Fusionieren” (selber gesehen) als auch das mit den kaputten Manometern bestätigen. Siehe Bild:

Ich konnte es nicht lassen! Auf Ricardo habe ich einen relativ günstigen Grabner XR Trekking gefunden. Und da ich der einzige Bieter war, ist er jetzt mir!

Aber zu meiner Entlastung muss ich sagen, dass er nicht primär für mich gedacht ist, sondern für meine Kollegen und die Jungmannschaft: AndiW, FlurinA, RamonaW, Anna-LouisaS, BrigitteW und IvanA, etc.

Jetzt habe ich genügend Bootskapazitäten um Wildwasser-Touren mit Kollegen zu machen.

Der Dichtigkeitstest war gut! Kein ernsthafter Druckverlust nach 48 Stunden. Obwohl der Boden eine Schramme bis aufs Gewebe hat, habe ich das Gefühl, dass die Seitenschläuche mehr Luft verlohren haben…

Wer wissen möchte, was eine HIN ist, der schaue hier.

Nächstes Wochenende gehen wir das Boot auf den Iller testen…

Und zum Schluss noch eine Lebensweisheit

Wie viele Boote braucht ein angefressener Paddler? Immer eins mehr…

Produkte - Herstellungskette:

• Gras + Kuh → Milch - Fett/Rahm → Magermilch → denaturieren mit Säure (Essig-S., Butter-S., Zitronen-S.) → Kasein fällt aus + Molke → filtrieren/waschen + trocknen = Casein (Eiweiss).
• Kalk + ΔT → Calciumoxid (CaO, Branntkalk) + CO₂ + Wasser (H₂O) → Ca(OH)₂ (Sumpfkalk) → filtrieren + trocken → gelöschter Kalk. Im Kontakt mit Luft (CO₂) gibt wieder Kalk (CaCO₃)!
• Kasein + gelöschter Kalk (= Base/Lauge) = Kasein-Leim.

Achtung: Magerquark sollte KEIN Lab oder Fett enthalten da sonst Leim schlecht. Daher idealerweise veganer Magerquark (Lab) und/oder stark entrahmte Milch verwenden.

Quellen

• Kalk-Kasein-Leim
• Rezept: Kaseinleim für Holz
  • 1 Teil Sumpfkalk mit 5 Teilen Magerquark 5 min gut mischen.
• Casein bei chemie.de
• [Quark bei Wikipedia](https://de.wikipedia.org/wiki/Quark_(Milchprodukt)
• Mit Kaseinleim Bretter verleimen
  • 6 g Kasein-Pulver + 20 ml Wasser + gelöschter Kalk knirscht und knackt
• Knochenleim und Kaseinleim herstellen
  • 1 TL Kasein + 3 TL Wasser + 2/3 TL Kalk -> blasen und knackgeräusche
• Vor- und Nachteile von Knochenleim und Kaseinleim
• Kaseinfarbe herstellen und streichen aus Magermilch, Quark oder Kasein, Wand streichen
  • 30 g Kasein-Pulver + 100 ml Wasser über Nacht stehen lassen + 30 g Kalk + 800 g Kreide + 300 ml + 200 ml Wasser
  • 100 ml Magermilch + 4 g Sumpfkalk + 100 g Kreide (Pigment)
  • 4-5 TL Quark + 1 TL Kalk + 10 TL Kreide + 5 TL Wasser
• 1 TL Kasein oder 3 Teile Milch + Soda od. Hirschhornsalz oder Potasche oder Kalkhydrat (Sumpfkalk)

Falls das mit dem Kasein-Leim nicht klappt: Leim hier kaufen.

Versuchsanordnung

Zutaten:

• Migros Vollmilch Hochpast. Homogenisiert 3.5% Milchfett, Eiweiss: 3.3 g / 100 ml
  7 613404 535134 / 2040.060
  
  

• Fuchs: Topfen / Magerquark aus Magermilch pasteurisiert, Eiweiss: 10.6 g / 100 g
  7 610553 072806
  
  
  
  

• Migros Classic Magerquark aus pasteurisierter Magermilch, Eiweiss: 9.7 g / 100 g
  7 623186 258404
  
  
  
  
  
  

• Migros Budget Magerquark, aus pasteurisierter Magermilch, Eiweiss: 9.7 g / 100 g
  7 613404 013465
  
  
  
  
  
  

• Ausführung

  • je ca. 450 ml Migros Vollmilch Hochpast in Gläser abfüllen
  • 1 Glas mit Saft einer halben Zitrone
  • 1 Glas einfach stehen lassen
    
    
    
    
  • Restlichen ca. 100 ml Milch in Topf erwärmen, aber nicht kochen. 1 Suppelöffel Essig dazu → fällt sofort aus! Variante 1 und 2 können wahrscheinlich abgebrochen werden.
  • Gefälltes Kasein durch Filter aus Haushaltspapier filtrieren und ca. 5 mal mit 100 ml Wasser spülen. Dann im Backofen bei ca. 50°C trocknen und anschliessend im Mörser zerkleinern…

Literatur

• Molke
• Molke – Wikipedia

Heute hatte ich eine kreative Phase. Andere würden sagen, ich war demotiviert zum arbeiten… Daher habe ich mir mein Holzöl für den Tarp-Leinenspanner hergestellt:

50 g Kokosfett im warmen Wasserbad geschmolzen, 30 g Bienenwachs dazugegeben und mit Holzlöffel gerührt bis aufgelöst. Anschliessend 5 Tropfen ätherisches Patschuli-Öl dazugegeben und nochmals gerührt.

Das ganze gab ein goldfarbene Flüssigkeit:

Nach dem Abkühlen war es ein milchig-gelbes Fett:

Der Leinenspanner sieht schon besser aus wenn er imprägniert ist. Vorher:

und nachher:

Ich habe seit langer Zeit ein Tarp, welches ich nie fertig gefittet habe. Die Leinen haben gefehlt und somit ist es eigentlich noch nutzlos. Jetzt wo das Jahr regnerischer und nässer wird, ist es an der Zeit auch dieses Tarp fertig zu machen.

Die Leinen habe ich bei AliExpress (Stichwort: guy line) bestellt. Leider sind sie nicht elastisch, was noch ein kleines bisschen besser wäre. Eventuell baue ich später noch einen Gummizug dazu. Am Ende unserer letzten Expedition (2019) haben wir ein altes Zelt abgewrackt und ich habe alles rausgeschnitten, was mit noch irgendwie nützlich schien. Dies kam mir jetzt zu gute. Ich habe aus dieser Aktion noch 5 Seilspanner. Aber für das Tarp will/brauche ich 6. Was nun? Bestellen und warten oder selber bauen? Ich habe mich für letzteres entschieden. Zuerst wollte ich den Leinenspanner in Alu bauen. Habe ich aber nicht zur Hand. Dann ist mir die Idee gekommen, ich könnte ihn aus Holz machen. Ein Stück Berberitze habe ich noch auf der Holzbeige für das Grillholz gefunden:

Das harte Holz wird für Einlege- und Drechselarbeiten verwendet.

Wikipedia

Das sollte eigentlich genau richtig sein. Nach etwas sägen, bohren und schleifen war der Leinenspanner dann fertig:

Das Bohrloch ist 5 mm. Mit der eingefädelten Leine sieht der Leinenspanner dann so aus:

Und das ganze Set mit Tarp, Spannleine, Leinenspanner und Spannleinenhalter so:

Wenn ich dazu komme, will ich ihn noch mit einem selbstgebrauten Holzwachs oder -öl behandeln…

Wie alt ist mein Boot? Dies kann anhand der Boots(Serien)-Nummer ermittelt werden.

Heutzutage verwendet man dazu die Hull Identification Number (HIN). Hull kommt aus dem englischen und bedeutet: Rumpf, Schiffskörper, Bootshaut.

Die europäische HIN ist genormt nach EN/ISO 10087:2006 (ToC) und wurde erneuert in der Norm ISO 10087:2019. Vor dem Jahr 2006 scheint es hier also noch keinen Standard gegeben zu haben.

Beispiel eine neuen Grabner Seriennummer: HIN: AT-GRA 12094 J4 05

• HIN - Es handelt sich hier um eine Hull ID Number.
• AT - 2 Buchstaben Ländercode nach ISO 3166-1.
• GRA - Hersteller-Kürzel für Grabner
• 12094 - Hersteller-Nummer
• J4 - Baujahr (J = 10) Oktober 2004 (Jahr der “Kiellegung”)
• 05 - Modelljahr 2005

Ältere Grabner Boote haben noch kein HIN sondern eine Nummer bestehend aus Serien-Nummer und Baujahr. Das sieht dann in etwa wie folgt aus:

Serien-Nr. / Baujahr: 0792 9700

Mit grosser Wahrscheinlichkeit wurde dieses Boot im Juli 1992 gebaut und hat die Seriennummer 9700.

Mit etwas Intelligence Arbeit könnte man jetzt wahrscheinlich herausfinden, wie viele Boote von welchem Typ Grabner pro Jahr baut:

0792 9700 Outside 0694 1810 Adventure 0803 4066

AT-GRA 07200 J8 99 AT-GRA 12094 J4 05 Adventure Eco AT-GRA 01270 K4 05 Holiday 2 AT-GRA 15011 A7 07 Outside AT-GRA 09506 C9 09 Jump AT-GRA 07009 I9 10 Amigo AT-GRA 01675 H4 15 Holiday 2 AT-GRA 14468 K7 17 AT-GRA 11155 F8 18 Adventure AT-GRA 18271 A8 18 XR Trekking

Zum Beispiel: Von Juli 1992 bis Januar 2007 wurden 5311 Outsides hergestellt. Oder: Von November 2004 bis August 2014 wurden 405 Holiday 2 hergestellt.

Um das ganze zu validieren müsste man jetzt natürlich noch wesentlich mehr Messpunkte haben…

Bis jetzt hatte ich “nur” einen Grabner Adventure Economy mit einer dazu gehörenden grauen Luftpumpe. Hersteller der Luftpumpe war keiner vermerkt. Es war nur ein Grabner-Kleber drauf. Irgendwo ganz klein stand noch drauf “Made in Italy”.

Der Adapter der Luftpumpe passt auf die “neuen” Grabner-Ventile, welche ab ca. 1996 eingesetzt werden:

Wahrscheinlich sind die neuen Ventile von hier: Bravo 20xx Inflation valves.

Jetzt konnte ich es mir aber nicht verkneifen, noch einen Grabner Outside zu kaufen. Dieser hat aber noch die “alten” Ventile, die Standard Schraubventile (28 mm Ø mit Feingewinde) also vor 1997 drin:

Irgendwie sind mir die alten Ventile total sympathisch, weil total einfach, wenn man mal begriffen hat, wie sie funktionieren. Da kann fast nichts kaputt gehen und reinigen kann man sie auch relativ einfach, auch in der Wildnis.

Das neue Boot muss ja sofort nach dem Kauf getestet werden um allfällige Schäden oder gar Löcher vor der ersten Tour zu kennen. Achtung: Die alten Outsides scheinen nur für eine Druck von 0.25 bar ausgelegt zu sein und nicht 0.3 bar wie die neuen! Nur, der Adapter für die neuen Ventile passt leider nicht so richtig:

Und an der Pumpe für das “neue” Boot mit den “alten” Ventilen war leider kein Adapter dran. So habe ich mir halt mit einem Gummi geholfen, was so halbwegs funktioniert hat:

Fummeln in diese Richtung scheint zu gehen, ist aber auch nicht das Gelbe vom Ei:

Jetzt wäre aber die spannende Frage, wie sieht denn der “richtige” Adapter aus. Und welche Masse braucht der (ca. 20.8 mm Ø gemessen) und woher kriege ich den und wer ist denn überhaupt der Lieferant. Das führt zu einem Markennamen namens Bravo 6. Ich habe aber eine ganze Weile nicht herausgefunden, wer die herstellt. Bis ich schlussendlich auf die italienische Firma Scoprega S.p.A. in der Nähe von Milano gestossen bin. Und die machen genau dieses Zeug zusammen mit einer chinesischen Firma namens Ningbo Bravo Manufacturing of Inflators and Accessories Co. Ltd. Aber irgendwie sind die nicht mehr auffindbar (Fehler 404).

Was jetzt genau die finale Lösung ist, weiss ich noch nicht genau. Aber es wird wohl auf den Artikel: Item: SP 13, Part Number: R151013, Description: BRAVO 6 / BRAVO 6M / BRAVO 6 MIL / BRAVO 12 hinauslaufen…

Nachtrag

Die “neuen” Grabner Flachventile heissen möglicherweise korrekt: Halkey-Roberts Ventil (H-R Ventil).

Nur der Boden ist für einen Druck von 0.25 bar ausgelegt. Die Seiten für einen Druck von 0.3 bar.

3 Gedanken zu „Luftpumpen für Grabner Boote“

1. Hallo!

   Ich nehme Bezug auf deinen Artikel über die “alten” Grabner Standart-Ventile.

   Du schreibst: “Irgendwie sind mir die alten Ventile total sympathisch, weil total einfach, wenn man mal begriffen hat, wie sie funktionieren. Da kann fast nichts kaputt gehen und reinigen kann man sie auch relativ einfach, auch in der Wildnis.”

   Meine Frage:Wie funktionieren denn diese Ventile? Ich habs offensichtlich noch nicht richtig begriffen.

   Für eine kleine Hilfestellung wäre ich sehr dankbar.

   Sonnige Grüße aus Bayern

   Fritz

   Antworten

2. Hallo Fritz

   Hmmm. Gute Frage. Wo ist denn genau das Problem?

   Ich beschreibe mal, wie ich es mache:

   1. Mit dem nassen Finger zuerst mal das Gewinde aussen und innen sauber machen (sofern da noch Sand oder Dreck ist) inklusive der Auflagefläche der Gummidichtung.
   2. Ventil vorsichtig ins Gewinde schrauben. Hier ist wichtig, dass man das Ventil nicht verkantet. Sonst franst das Kunststoffgewinde aus. Gegebenenfalls eine halbe Umdrehung nach links und nochmal probieren bis das Gewinde sauber fasst. Nicht ungeduldig sein!
   3. Dann schraube ich das Gewinde erst mal nur ca. 10 Umdrehungen rein. Die Dichtung muss noch Spiel haben, damit die Luft in den Bootskörper strömen kann.
   4. Pumpen bis voll (1.3 bar).
   5. Dann schraube ich das Ventil ganz zu. Ca. weitere 20 Umdrehungen, da sonst wieder Luft entweicht.
   6. Dann lasse ich die Luft im Boot etwas abkühlen (ev. Boot auf Wasser oder im Schatten). Die erwärmt sich beim Pumpen.
   7. Kurz vor Abfahrt pumpe ich noch mal nach, damit das Boot auch richtig prall gefüllt ist. Faustregel: Es sollte keine Rümpfe mehr haben. Dazu schraube ich das Ventil wieder 15 bis 20 Umdrehungen auf, pumpe und schraube das Ventil wieder ganz zu.

   So klappt es für mich immer perfekt und problemlos! Die zwei wichtigsten Punkte: Gewinde sauber einsetzten und NICHT verkannten und beim Aufpumpen Ventil weit aufschrauben, damit Luft mit möglichst wenig Widerstand in den Bootskörper strömen kann.

   Liebe Grüsse und immer eine Handbreit Wasser unter dem Rumpf, Oli

   PS: Bin nächstes WE im Allgäu!

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3. Liebes Blog-Team,

   vielen Dank für diesen detaillierten und informativen Beitrag über die Luftpumpen für Grabner Boote! Es ist wirklich interessant zu sehen, wie sich die Technologie im Laufe der Zeit entwickelt hat und wie sich die verschiedenen Ventiltypen auf die Handhabung der Pumpen auswirken.

   Es scheint, als hätten Sie eine echte Herausforderung mit den unterschiedlichen Ventilarten und Adaptern. Es ist verständlich, dass es frustrierend sein kann, den richtigen Adapter zu finden, insbesondere wenn die Herstellerinformationen nicht klar sind oder nicht verfügbar sind. Ihre Recherche zu den Herstellern und den möglichen Lösungen für Ihr Problem zeigt Ihr Engagement und Ihre Entschlossenheit, eine passende Lösung zu finden.

   Es ist auch hilfreich, dass Sie Ihre Erfahrungen und Erkenntnisse bezüglich der Druckanforderungen der verschiedenen Bootstypen geteilt haben. Dies wird anderen Bootseignern sicherlich bei der Auswahl der richtigen Luftpumpe und des richtigen Zubehörs helfen.

   Vielen Dank für das Teilen Ihrer Erfahrungen und Informationen! Ich bin gespannt darauf zu erfahren, wie sich Ihre Suche nach dem richtigen Adapter und der optimalen Lösung für Ihr Boot entwickelt.

   Beste Grüße, Tobias

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